Otázky Václava Moravce – II. část k potravinové soběstačnosti atd.

ČT, 9. dubna 2017

Václav MORAVEC, moderátor

Právě začíná druhá část našeho pořadu s nadhledem a v souvislostech. Ještě jednou hezké nedělní odpoledne vám všem divákům zpravodajské 24 z observatoře Žižkovské televizní věže. Mléko, hovězí maso, cukr, pivo, chmel. To jsou komodity, ve kterých jsme soběstační. A pak tu máme spoustu komodit, které jsme tradičně uměli a umíme vyrábět a kde soběstačnost nedosahuje ani 60 %. Například v oblasti produkce ovoce a zeleniny jsme i pod 50 % soběstačnosti. Změnit to chce ministr zemědělství Marian Jurečka.

Marian JUREČKA, ministr zemědělství /KDU-ČSL/ /21. 3. 2016/

Já chci, abychom tyto trendy měnili, abychom dokázali tam, kde jsme schopni vyrábět kvalitní produkci, máme tady příhodné klima, abychom byli a blížili se alespoň 100 %, případně využili i řekněme té exportní potenciál, který bychom tady mohli mít.

Václav MORAVEC, moderátor

Zaznívá opakovaně závazek ministra zemědělství České republiky Mariana Jurečky z KDU-ČSL. Pozvání k velké diskusi o potravinách a zemědělství přijali náměstek ministra zemědělství Jiří Šír, vítejte, hezké, dobré odpoledne.

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Dobrý den kolegům ve studiu, dobrý den televizním divákům.

Václav MORAVEC, moderátor

Vítám předsedu Asociace soukromého zemědělství Josefa Stehlíka.

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Dobré odpoledne.

Václav MORAVEC, moderátor

A vítám i nového prezidenta Agrární komory Zdeňka Jandejska. Vítejte, hezký dobrý den...

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Dobrý den všem.

Václav MORAVEC, moderátor

Můžeme být soběstační ve všech základních komoditách, pane náměstku, nebo to je jen zbožné přání?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Samozřejmě, že můžeme, pokud pro to vytvoříme dostatečné podmínky a budeme na tom trpělivě pracovat, tak můžeme vývoj uplynulých let, řekněme, minimálně 20, 25 tomu nenahrával a je to velká výzva. Na druhou stranu vláda v loňském roce schválila strategii ministerstva zemědělství do roku 2030, kde jsme si jasně vytýčili cíle zvyšování soběstačnosti a jsme připraveni na tom pracovat.

Václav MORAVEC, moderátor

Já když začnu u toho obecného čísla, tak ministr Marian Jurečka, Jurečka říká, že by si přál a jeho cílem je, aby: "Někdy do roku 2020 se dostala Česká republika v rámci salda agrárního obchodu na nulu." Dá se to stihnout do roku 2020?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Tak já bych byl rád, abychom to stihli. My samozřejmě podnikáme celou řadu kroků k podpoře exportu. V loňském roce i v letošním roce probíhají mise, kdy s podnikatelským doprovodem navštěvujeme třetí země, kde vidíme potenciál pro vývoz a navazujeme tam, tuším, řekl bych na, na každém z nich desítky užitečných byznysových kontaktů. Takže ano. Je to, je to určitě náš cíl.

Václav MORAVEC, moderátor

Není to nereálný cíl.

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Já myslím, že to není nereálný cíl. Bude záležet samozřejmě na tom, zda i v příštích letech se podaří udržet třeba rozpočet státní v takové výši do zemědělství, aby to umožnilo splnění těch cílů. Bez toho to samozřejmě nepůjde.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane předsedo Stehlíku, je to reálné?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Tak pokud budeme vyrábět dostatek tabáku, tak ano, protože jedním z velkých tahounů naší bilance je bohužel tabák, když to budu úplně parafrázovat. Ale tady se ukazuje jedna věc, ta bilance toho zahraničního obchodu v zemědělských komoditách už se dlouhodobě drží, dalo by se říct, v podobných číslech. To znamená, že například prasata jsou poměrně v špatné bilanci, mléko v dobré bilanci, hovězí hlavně zvířata živá jsou v dobré bilanci a nám z toho vychází, že vlastně se ukazuje, že Česká republika jako taková je v určitých sektorech poměrně slušně konkurenceschopná a v některých bohužel prostě zaostáváme. A může to být z různých důvodů...

Václav MORAVEC, moderátor

My zaostáváme už v citovaném, už v citovaném drůbežím, jestli se...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

V drůbežím mase, což jsou, řekněme, určité typy průmyslových výrob, když to úplně přeženu. Ta drůbež je oddělená většinou od, od půdy a podobně. Zaostáváme v zelenině, zaostáváme v ovoci, což jsou velmi pracné, pracné komodity, které samozřejmě potom naráží i na ten rozvoj toho sektoru jako takového, co se těchto komodit týče...

Václav MORAVEC, moderátor

Ale když to tak popisujete, to znamená, ta stagnace, proto narážím na to, že vlastně za 3 roky bychom, abychom byli ne soběstační, ale abychom měli vyrovnané agrární saldo, tak bychom za 3 roky museli udělat výrazný kvalitativní skok, pokud ho neuděláme na tabáku, což...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Tak. Což asi není úplně to pravé ořechové, které by z toho mělo být jako, jako cíl, nebo závěr...

Václav MORAVEC, moderátor

Takže myslíte, že to je nerealistický...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Tam, takhle je potřeba jednak, jednak říct, že, že počítá se v rámci Evropské unie, že soběstačnost je někde na úrovni 80 % té dané komodity. To znamená, že komodita, pokud splňuje zhruba 80 % tak se bere, že stát je soběstačný. Je potřeba se podívat i do zahraničí. Například Francouzi přesto, že jsou velcí výrobci sýrů, tak velké množství sýrů, až 30 % dovážejí, takže tady mezi tím existuje samozřejmě určitá jakoby obchod a dělba, dělba těch produktů. My si myslíme, že je to do určité míry zbožné přání všech politiků za minimálně už možná 25 let a že se bohužel...

Václav MORAVEC, moderátor

Nenaplní ani v roce...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Nenaplní úplně reálně, takže...

Václav MORAVEC, moderátor

2020?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Takže jsme v tomhle tom spíš skeptictí, skeptičtí, než bysme očekávali nějaká velká čísla.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane prezidente Jandejsku, skepse nebo mírný optimismus?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

No tak já si myslím, že nemusíme říkat ani jedno, ani druhé. Záleží,  jaké potřebujeme podmínky. To tady nepadlo ještě. Jaký budou podmínky s Evropskou unií, tak si myslím, že máme šanci samozřejmě to, co tady bylo řečeno náměstkem Šírem, se k tomu přiblížit, ale pokud budeme trvale přihlížet k tomu, jak nám sem přicházejí výrobky z o 30, 40 % pod nákladové ceny, no tak samozřejmě to zdaleka nebude...

Václav MORAVEC, moderátor

Počkejte, ale ty podmínky se výrazně do roku 2020 nezmění, když se podíváme, proto se vás ptám, jestli může být naplněn ten cíl ministra Jurečky v roce 2020, to nepříznivé saldo vymazat?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Já si myslím, že se jednat může a že se může diskutovat s unií a dát jim na stůl, kam ta výroba u nás klesla, když to porovnám s rokem 90 do současný doby, kde byly obrovský poklesy, no tak se s tím o tom může jednat a věřím tomu, že pokud dáme na stůl argumenty, takže s náma ta unie bude jednat. Proč by s náma nejednala. Vždyť jsme, vždyť jsme tam šli dobrovolně a chtěli jsme tam jít a já bych se ještě vrátil k tomu mléku. Já s váma úplně nemůžu souhlasit, že jsme soběstační v mléku. Když se vlezete, když jdete nakupovat do supermarketu, podíváte se, tak kolik tam je výrobků cizích, tak je tam 46 až 50 %. Kdyby to jsme si dodali tam, tak nás, tak nám to mlíko nebude stačit. To je prostě...

Václav MORAVEC, moderátor

Ono záleží, v kterém, v kterém hypermarketu, protože...

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Ve všech.

Václav MORAVEC, moderátor

Protože v tom mém se ta, ta produkce, ať už jednotlivých značek jako je Madeta, jako je Olma, Pragolaktos nebo menší regionální mlékárny, Javořické pomazánkové máslo a teď bych tady mohl dělat reklamu a, a vyjmenovávat ty tradiční české mlékárny a tradiční české, české výrobky. To zastoupení, si myslíte, že se v mléce výrazně, výrazně nezvyšuje?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Je tam určitě, určitě se nezvyšuje. Zvyšuje se dovoz. Zvyšuje se dovoz výrobků. Samozřejmě jednoznačně. A tady já bych ještě se připojil teďka ke kolegovi Stehlíkovi. To s tím exportem to není jenom o tabáku. Podívejte se na alkohol a na pivo. To jsou tři největší komodity, který, který odcházejí. Jestli tím chcem vyrovnávat rozpočet, na úkor toho, že si budem dovážet všechno maso sem, tak já si myslím, že to není ten správnej, správnej trend, kterej by, kterej by měl být.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane, pane náměstku, kritika složení toho, toho salda tedy, že náš vývoz je alkohol, tabák, neměli bychom tedy výrazně posílit ty komodity, ve kteří, ve kterých jsme byli dobří a, a kde jsme si zlikvidovali část našeho zemědělství?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Když se podíváte to už zmiňované strategie resortu do roku 2030, tak právě ta je zaměřená na soběstačnost v těch zmiňovaných sektorech. My pochopitelně asi nemůžeme zakázat českému nápojářskému a tabákovému průmyslu vyvážet. Já myslím, že to je dobře, vyvážíme auta, chemii, stroje, pojďme vyvážet i tyto komodity, ale pojďme k nim, prosím, přidat i, i ty, ty tradiční zemědělské komodity, drůbeží maso, vepřové maso. Já bych tady chtěl říct jednu, jednu věc a samozřejmě my můžeme jako ministerstvo podporovat vývoz a tak dále, ale strašně důležité je, jak se chová český spotřebitel. A my si myslíme, že dlouhodobě nebyl vychováván k tomu, aby kupoval české výrobky, pokud čeští spotřebitelé kupují ty zahraniční dovozové výrobky, tak pochopitelně ty jsou dováženy, vždycky je to nabídka, poptávka.

Václav MORAVEC, moderátor

Ale oni jdou, oni jdou, spotřebitelé jdou po ceně, pokud mají stejnou kvalitu, kterou by jim měla garantovat Státní zemědělská a potravinářská inspekce, popřípadě Česká obchodní inspekce, pane prezidente Jandejsku, není to o tom, že když mají například u toho drůbežího, které, kde ta bilance je v neprospěch České republiky, když mají zaručenou stejnou kvalitu u drůbežího masa, tak je přece logické, že zákazník jde po nižší ceně, ale stejné kvalitě, například u drůbežího. Proč by kupoval tedy české drůbeží?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Já vám dám příklad. To bude nejlepší, aby to diváci si srovnali. Tak minulý týden byla nabídka ze zahraničí za kuře vychlazený 29 korun 50 a náklady, jenom když přepočteme to kuře, který je, není opařený a který je opařený, tak jenom, jenom, když to provedu tu operaci, bez nákladů, tak stojí 31 korun při stejné nákupní ceně. V zemi, třeba tohle bylo Polsko za 71 korun byla nabídka prsních řízků, tak můžete s tím konkurovat? My vyro..., my bysme vyrobili podstatně víc toho drůbežího, ale my ho nejsme schopný vyvézt, protože ho nikdo nechce, nechce ani naše, ani naše sítě ho nechtějí ani v zahraničí...

Václav MORAVEC, moderátor

No, protože je dražší na pultech...

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

No není dražší. V nákladech je levnější. My umíme vyrobit za méně, ale tím, že existujou národní dotace, který jsou několikanásobně vyšší v zemích ostatních Evropský unie a dneska i Polska, no tak...

Václav MORAVEC, moderátor

Takže i Polsko?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

No tak Polsko samozřejmě, z Polsko má dlouhodobě vlastně neplatí sociální zdravotní a tak dál. Teď jsme měli zasedání v Bratislavě V4, tak jsme chtěli se o tom bavit, samozřejmě kolega z Polska byli velice vstřícní a snažili se s náma pracovat, ale tohle to říká, na to nám nešahejte, to jsme si my vydobyli než jsme vstoupili do unie...

Václav MORAVEC, moderátor

Ale to drůbeží je stejně kvalitní?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Kvalitní, já nechci říct, jestli je stejně nebo není. Samozřejmě, pokud to zboží je tady včas, pokud to zboží je tady včas, tak není v tej kvalitě žádnej velkej rozdíl to se nedá. Pokud je ale samozřejmě se zdrží ta doprava a tak dál, tak to je kvůli tomu, že bude horší.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane náměstku?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Pojďme se bavit o té kvalitě. Vy říkáte, pokud je ta kvalita stejná, cena lepší. Nedávný případ brazilského masa, dovozy z Brazilska, z Brazílie, tam se jednoznačně ukázalo, že je tam celá řada porušení, dlouhodobě z hlediska kontrol české potraviny vycházejí lépe než potraviny z dovozu. Možná je to spíš o tom, že český spotřebitel není tak úplně informován, jak je to s tou kvalitou dovozů a že kdyby se podíval na tu kvalitu pod lupou, takže by zjistil, že české výrobky v řadě případů prostě jsou lepší a že se vyplatí je kupovat, kromě toho samozřejmě...

Václav MORAVEC, moderátor

Jinými slovy tedy procent, procentuálně ty dovozy jsou opravdu tak o tolik procentuálně méně kvalitní, pak byste měli vy bít na poplach jako ministerstvo zemědělství.

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Tak ale ono proč bychom bili, bili na poplach? Ty kontroly samozřejmě slouží k tomu, abysme zajistili bezpečnost potravin, aby český spotřebitel se na ty potraviny mohl spolehnout. Pokud zásilka nevyhovuje, je třeba závadná, tak je vrácená, takže o toto my se postaráme, jestli bychom měli bít na poplach, to bychom možná pak byli obviňováni z nějaké hysterie, takže takhle bych to asi neformuloval.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane předsedo?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Já jenom možná od kuřat uteču k mléku zpátky, který jsme tady zmínili na začátku. Je třeba si třeba si uvědomit to, že v České republice je dneska možná už 20 a víc procent mléka, se odváží z České republiky zpracovávat do sousedního Německa. A my nejsme schopni rozlišit teďkom to, ten výrobek, který přijde z Německa, jestli to byl výrobek z bavorského mléka anebo z mléka, které bylo vyrobeno někde u Tachova nebo v západních Čechách nebo ve středních Čechách. Takže tam je potřeba samozřejmě počítat i s tím, že Česká republika spíš má problém řekněme v zastoupení potravinářského průmyslu v tom, že my vyvážíme výrobky s nižší přidanou hodnotou, to znamená to zmíněné mléko, popřípadě hovězí maso, o který je velký zájem, nebo pardon maso, hovězí jako v živém, zvířata, o které je velký zájem, což je ale nakonec dobře, protože sedláci tím pádem mají odbytiště, ale nedokážeme to zpracovat v České republice a popřípadě to nabídnout potom jako hotový výrobek. To už není problém nás zemědělců, to je samozřejmě problém potravinářů, protože pak oni to znamená, že oni jsou řekněme méně konkurence schopní vůči svým kolegům v Německu, za hranicema, jatka v Linci, které prostě dlouhodobě zpracovávají zvířata od nás a pak samozřejmě část té produkce skončí u spotřebitele v České republice. A my máme říct, je to český výrobek, protože byl z prasete, které bylo jako sele nakoupené v Holandsku, jako vykrmené jako prase v České...

Václav MORAVEC, moderátor

V České republice.

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Republice, odvezeno...

Václav MORAVEC, moderátor

Ale je zabito v Německu...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Porazit do Lince a zpátky se potom v nějakých výrobcích dostane na český trh. Kde je ten, ten, ten problém? Protože jsme přesvědčeni zkrátka o tom, že velká část potravinářského průmyslu nedokáže konkurovat těm zahraničním...

Václav MORAVEC, moderátor

Selhává tady ministerstvo zemědělství, respektive stát a státní politika?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

My si myslíme, že státní politika v tomhle tom momentě nemá zas až tolik nástrojů, kterým by to mohla účelně nějakým způsobem zvrátit. Prostě ty obchodníci přijedou, vidí tady dobrá zvířata, nebo kvalitní zvířata, nakoupí je, nabídnou dobrou cenu, zaplatí včas a odvezou je. S tím stát, ministerstvo nemůže až tak docela moc nic dělat.

Václav MORAVEC, moderátor

Když se podíváme na jednotlivé komodity, abychom se stále bavili o potravinové soběstačnosti, tedy o hranici 80 % stanovenou v rámci evropských předpisů, tak se podívejme, jak jsme na tom v jednotlivých komoditách.

redaktorka

Tuzemští farmáři vypěstují jen 36 % z celkové spotřeby zeleniny a 68 % zkonzumovaných brambor. Produkce vepřového masa pokrývá spotřebu jen z 55 %. A u drůbežího jde o 73 %. Těsně nad 100 % je nyní objem vypěstovaného ovoce a vyrobeného cukru. Naopak nadprodukci zaznamenává chov hovězího, produkce mléka a především pak produkce řepky a obilí.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane náměstku, když tady vidíme 36 % z celkové spotřeby zeleniny. Jenom 68 % zkonzumovaných brambor v tuzemsku pochází z těch tuzemských pěstitelských podniků a mohl bych pokračovat u, u vepřového a podobně. Opravdu není tolik nástrojů, které máte přímo v rukách vy jako ministerstvo zemědělství, kde bychom poskočili v těchto komoditách?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Nástroje samozřejmě máme a my je i používáme. Já si dovolím připomenout, že na zmiňované komodity třeba ovoce, zeleninu Česká republika aplikuje takzvanou dobrovolnou vázanou podporu, to znamená, pěstitelé mají nárok na finanční příspěvek, pokud pěstují ovoce, zeleniny a ještě to rozlišujeme z hlediska sazeb podle pracnosti. Takže my, si myslím, že ty nástroje využíváme. My říkáme jednu věc, těch nástrojů není dost. A možná se mnou nebudou všichni tady souhlasit, ale my chceme, aby ty konkrétně vázané podpory, aby se v rámci reformy společné zemědělské politiky navýšily ze současných 15 % na 25 %, protože my chceme podpořit ty, kteří něco dělají, kteří dělají přidanou hodnotu, kteří dělají soběstačnost a myslíme si, že toto je ta správná cesta.

Václav MORAVEC, moderátor

A to by se mohlo kdy změnit v rámci společné zemědělské politiky na celoevropské úrovni?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Po roce 2020, kdy bude nové programové období. My jsme ty návrhy vznesli už v letošním roce, kdy se mění některé evropské předpisy. Jde o určité technické změny a, a ten náš návrh nebyl přijat, ale pro tu budoucí programovací období si myslím, že diskuse rozhodně musí proběhnout a že bysme se vydali dobrým směrem.

Václav MORAVEC, moderátor

A počítá ministerstvo zemědělství, že by navrhlo budoucímu, nebo ještě současnému premiérovi, aby vetoval rozpočet Evropské unie, aby Česká republika zkrátka byla proti evropskému rozpočtu a dokonce pro to sháněla i další státy, pokud nedojde ke změně zemědělské politiky a ty návrhy, které by posílily soběstačnost, potravinovou soběstačnost v České republiky, neprošly?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Tak toto by bylo velmi, velmi odvážné a to, co si myslím, že musíme nechat až na politické rozhodování v době, kdy ta diskuse o evropském rozpočtu bude, bude na stole, to zatím není, minimálně příští rok, přespříští rok. Já jenom připomenu, že to není jenom společná zemědělská politika, jsou to strukturální nebo kohezní fondy a, a další fondy, které jsou dotčeny. To znamená, šlo by o, o opravdu významné rozhodnutí a to bych, to bych opravdu ponechal na komentáře možná budoucího premiéra i...

Václav MORAVEC, moderátor

No počkejte, ale, ale řekněte mi, může Česká republika, měla by mít takovou ambici, být trablemakerem a nehlasovat pro rozpočet Evropské unie po roce 2000, nebo pro to programovací období po roce 2020, jestliže vy tady máte svoji strategii a ukazuje se, že k té potravinové soběstačnosti u zeleniny, kde jsme na 36 %, v zkonzumovaných bramborách nám chybí zhruba 12 % k té hranici 80, u vepřového 55 %.

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Víte co, to ale není otázka jenom společné zemědělské politiky. Jak jsem řekl, je to otázka národních nástrojů, je to otázka spotřebitelských preferencí, takže to je velmi, velmi těžké. Uvědomme si jednu věc, to rozhodování o celém rozpočtu Evropské unie samozřejmě by zasáhlo celou 28 a já myslím, že by bylo na místě, pokud by Evropská unie zásadním způsobem zhoršila ty podmínky než je máme dnes. Pokud by se...

Václav MORAVEC, moderátor

Zůstaly stejné...

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Zásadně nezlepšily, myslím si, že by musela budoucí vláda, budoucí premiér velmi přemýšlet, jak tento krok vysvětlí na nejvyšší evropské úrovni. Jsme členové té evropské rodiny a představa, že někomu řekneme, ne u nás se nepodařil nějaký dílčí cíl soběstačnosti, viníme z toho Evropskou unii a nebudem hlasovat pro rozpočet, to já osobně si to jakoby představit nedokážu. Ale to není na mně, prosím, to je otázka čistě politická.

Václav MORAVEC, moderátor

Říkáte, že pokud by ta pravidla, pokud by ta pravidla zůstala stejná, tak byste jako odborný náměstek nedoporučoval, aby Česko vetovalo rozpočet, respektive programovací rámec po roce 2020?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Ano. Já bych to nedoporučil.

Václav MORAVEC, moderátor

Co říkáte tomuto stanovisku?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Já chápu pana náměstka a myslím si, že to stanovisko je velmi rozumné. Protože my si musíme uvědomit ještě vedle toho druhou věc, že evropská společná zemědělská politika vlastně prošla reformou, která směřuje k tomu, aby se odpoutaly dotace od produkce. A ten důvod byl ryze praktický, protože v 80. a 90. letech, kdy gradovala tato forma podpory, tak docházelo k obrovským přebytkům na úrovni evropského trhu, které se za jiné dotace zase musely potom následně likvidovat a vyvážet na třetí trhy, to toho vstupuje WTO a podobně, takže samozřejmě Evropská unie má tendenci a snahu, aby členské země, pokud berou zemědělci dotace, tak aby nebyly propojeny na produkci. Už jenom ten cíl 25 % takzvaných vázaných podpor už je řeknu možná hodně vysoká meta pro to, aby evropští politici a ostatní politici okolních zemí byli ochotni na to, na to kývnout, protože například sousední Německo uvažuje, tak jak máme informace, pro to následující období přejít úplně k dekaplovaným, odpoutaným platbám, abysme to řekli česky, to znamená, že zemědělci, farmáři v Německu nebudou mít spojenou vůbec produkci s jinou mírou než s hektarama. Takže to je, to je trend, který si myslíme, že je správný, protože ono se skutečně ukázalo, že ta předchozí zemědělská politika nevedla k tomu kýženému výsledku a navíc ona byl profilována v době, kdy Evropa do určité míry strádala po druhé světové válce a bylo zájmem všech těch zemí členských a i těch nakonec na východní straně železné opony, vyrábět, vyrábět, vyrábět tak, aby si zajistili potravinovou soběstačnost. A ono...

Václav MORAVEC, moderátor

To znamená, že byste, že byste nevetoval...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Ne...

Václav MORAVEC, moderátor

Pokud byste byl politikem?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Ne, v žádném případě a my dokonce prostě říkáme, že už to dnešní 15% umožnění kaplovat je dostatečné, pokud bude správně nasměřováno na ty strategické komodity. Protože je otázka také zvážit, které ty komodity v rámci České republiky jsou skutečně ty strategické.

Václav MORAVEC, moderátor

A má na to Česká republika odpověď, které to jsou strategické?

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Nevím, jestli na to má Česká republika, má, nebo má, nebo má určitou ambici...

Václav MORAVEC, moderátor

České ministerstvo zemědělství...

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

My říkáme, že například strategické jsou velké dobytčí jednotky, protože ty mají samozřejmě přesah na kvalitu půdy, využívání zdrojů jako jsou trvalé travní porosty, zaměstnávání na venkově. Už nejsme přesvědčeni o tom, že strategická surovina, nebo strategický výrobek je mléko. V momentě, kdy ho vyrábíme 2,7 miliardy a spotřebováváme někde kolem 2. Takže tam jej to skutečně, to je ale politická debata, protože tam samozřejmě jde o to rozhodnout, co je z toho strategickou vizí jaká komodita by se měla nějakým způsobem, třeba tímto způsobem preferovat.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane prezidente Jandejsku, vy byste také nešel do toho, do toho veta v případě, že by podmínky zůstaly stejné?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Tak já, já na to mám trošku jinej názor a zkusím se vám to vysvětlit. A veřejnosti to vysvětli. Já si myslím, že jsme v Český republice je a to naše země a měli bysme se starat o to, abysme, aby naši potomci konzumovali naše potraviny. Pokud to budem dělat tímhle způsobem, tak je, tak je určitě konzumovat nebudou. To vám můžu, to vám můžu dát tady na to podpis. Ale vy jste tady říkal některý věci a oni ty čísla úplně nejsou, úplně nejsou přesný, vy jste mluvil o bramborách, ale když tu mluvíte...

Václav MORAVEC, moderátor

To jsou data Českého statistického úřadu.

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

To jsou, ale to mluvíte jenom o bramborách ve slupce, víte. A těch výrobků, který tady přijdou z brambor, těch je mnohem. Abyste si udělal obrázek. V roce 90 jsme pěstovali brambor 115 tisíc hektarů a dneska je jich 19 a 5 na škrob. Abyste se udělal obrázek, kam jsme to dopracovali. A to je to samý, to je to samý v živočišné výrobě. Já si myslím, že bysme měl přemejšlet tak, jak přemejšlí vyspělý státy. Německo, Německo zvýšilo od roku 90 některý produkty dvojnásobně, my jsme šli na 35 % v produkci, v produkci, v produkci brambor...

Václav MORAVEC, moderátor

Počkejte ale, jestli, jestli to chápu správně, ono často záleží i na vás jako na farmářích, protože když se vyplatí pěstovat řepku olejku, finančně, tak se pěstuje řepka olejka, protože v sobě nemáte tu hrdost, abyste pěstovali brambory a pak si tady nestěžoval, že to číslo je ještě nižší.

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Ne, ne, ne, my si nerozumíme. Ty brambory, který se byly, který se pěstujou venku, no tak samozřejmě nákladově my na tom nejsme v žádnom případě hůř, ani u mléka, ani u vepřového, tam to můžu zdokladovat, když budete chtít, není problém...

Václav MORAVEC, moderátor

Tak proč pěstujete tak řepku?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

No protože pěstujem řepku, proto, protože to je jediná komodita, kde vlastně ten zemědělec získá nějakou korunu, protože jinak všade je to tak zadotovaný obrovským způsobem národníma dotacema, proti nám několikanásobně, že nemáte šanci. Podívejte, náklady, já vám dám příklad. Vy si kupujete vepřový, vepřový stehny, vepřovou kýtu, ta stojí u nás se vyrobí čistá, bez masa za 85 korun. V  Německu stojí 86, ale přijde nám sem dovoz je 58 až 65 korun za tyhle poslední dva roky. No tak to zlikviduje všechno. Kdo by to šel dělat se ztrátou? Protože to je, tam nejde o náklady, náklady umíme udělat bez problémů za stejný náklady, protože výsledky, který tam máme, máme dobrý, u mléka taky, máme 9 tisíc skoro užitkovost, bez asi 200 litrů, my jsme jedna z nejlepších zemí v Evropě a my místo, abysme se na to soustředili, tak řekneme, mlíka máme dost, tak ho dělat nebudeme. Každý dělá to, co umí a měl by to, měl by toho vyrobit tolik, aby to mohl nabídnout.

Václav MORAVEC, moderátor

No, ale, ale zároveň mi nerozporujete tu tezi, že každej dělá to, co mu nejvíc vynáší, pane předsedo.

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Já zůstanu u toho mléka, jenom podle dat, který jsou a berme to, že to jsou opravdu silná data, které dělá mezinárodní institut v Texasu, tak například Česká republika v produkci mléka, když se přepočte, jakou má podporu dotací národních i evropských, tak jsme v Evropě třetí nejlepší příjemci na jednu krávu podpor u výroby mléka, po Rakousku, ale Rakousko je specifická země, kde se započítávají ještě samozřejmě různé příplatky za to, že hospodaří ve svahu a v horách a tak dále, pak Bavorsko a pak Česká republika. Takže je odvážné tvrzení mého kolegy říkat, že velké národní dotace podporují laciné dovozy do České republiky, protože zaprvé, on to není dovoz, je to pohyb zboží v rámci jednotného evropského trhu...

Václav MORAVEC, moderátor

Evropské unie, ano.

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

To zaprvé. A zadruhé, pokud by toto bylo dokázatelné, tak tady pan náměstek Šír, který dlouhodobě působil, myslím, že víc jak 5 let, na zastoupení u Evropské komise, tak si myslím, že oni zaprvé ty různé podněty od Agrární komory, od jiných nevládních organizací, dostávali a určitě se tím zabývali, a na nic tak zásadního, aby mohli vznést protest vůči Evropské komisi, protože to je jedno ze zásadních porušení, jednak skryté podpory, dumpingové dovozy, tak to prostě je důvod pro to, aby příslušná vláda vznesla protest vůči Evropské komisi a žádala nápravu stavu. Nikdy se to nepotvrdilo a nikdy, aspoň v těch zásadních věcech, se žádná takováto změna neodehrála. Takže my si myslíme, že to je opravdu jakoby silné tvrzení říkat, že nám sem někdo dováží za dumpingové ceny, nebo velmi dotované ceny například vepřové maso.

Václav MORAVEC, moderátor

Je, je to silné tvrzení, pane náměstku?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

No já to řeknu takhle, my budeme jednak v rámci těch budoucích jednání o nové zemědělské politice chtít se znovu podívat na ty národní podpory. Jedna věc Polsko, Německo, ano, zdravotní, sociální ty podniky jsou na tom mnohem lépe, v České republice historicky žádná výjimka pro zemědělské podniky nebyla, pojďme se podívat na to, jestli by to v celé Evropské unii neměli všichni zrušit, ať jsou ty podmínky řekněme rovnější a druhá...

Václav MORAVEC, moderátor

A to budete prosazovat jako ministerstvo zemědělství v těch dalších vyjednáváních...

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Přesně tak.

Václav MORAVEC, moderátor

Po roce 2020, aby polský farmář musel také platit zdravotní, sociální pojištění a neměl tuto výjimku.

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Anebo, aby český zemědělec je platit nemusel. Já nechci říkat jednu nebo druhou možnost. Ale abychom věděli, že všichni zemědělci ty podmínky mají stejné...

Václav MORAVEC, moderátor

No tím asi zas nepotěšíte ministra financí Andreje Babiše, nebo...

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Já tu nejsem od toho, abych těšil nějakého ministra financí. Já jsem tu od toho, abych hájil zájmy českých zemědělců.

Václav MORAVEC, moderátor

Takže možná jsou možné obé, obé varianty, ale budete chtít srovnat tyto druhotné náklady v zemědělství?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Přesně tak.

Václav MORAVEC, moderátor

V rámci toho...

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Je to důležité. Další věc, pojďme se podívat na, na maloobchod. Vy určitě víte, že od letošního roku ten, kdo používá třeba pojem "česká potravina", musí splňovat nějaká pravidla, takže přináší určitý řád do toho, když se v obchodních řetězcích něco prodává pod českou vlajkou a dřív vlastně třeba zjistili, že ten produkt je z Německa, dneska už ten prodejce musí zajistit, že pochází z České republiky. To tu dřív nebylo a třeba toto určitě pomůže tomu, aby se zákazník lépe orientoval v čem co kupuje a já věřím, že bude více, větší zájem o české produkty.

Václav MORAVEC, moderátor

A je, je tady to silné tvrzení, které říkal nový prezident Agrární komory, Zdeněk Jandejsek, například u toho vepřového německého vepřového dovezeného do, do České republiky, výrazně zadotovaného?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Tak já bych řekl, když se podíváte zpětně na ta čísla, tak už v době, kdy jsme se připravovali na vstup do unie, tak vývozy vepřového od nás do Německa vázly a dovozy sem šly velmi rychle. Důvodů byla celá řada a skončili jsme tam, kde jsme, 55 % soběstačnosti. Já nemůžu vyloučit, že tam nějaké dotace, o kterých my nevíme, nejsou. To opravdu vyloučit nemůžu. A proto budeme chtít, aby Evropská komise v rámci těch dalších jednání se na to znovu podívala a aby opravdu nám garantovala, že ty podmínky jsou pro všechny země stejné.

Václav MORAVEC, moderátor

Pane prezidente?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Já velice, velice krátce, aby to bylo srozumitelný pro všech, pro všechny. V nákladech máme podklady z Německa, že zbo..., že ty výrobky nedělají levnějc, že je dělaj ještě o pár, já nevím, o korunu nebo o dvě, to je minimum, ale dělají je dráž. Tak jak je můžou dovézt teda o 30 % za nižší cenu? Vždyť přece ty, já mám ty informace, ale to nemáte s razítkem, každej řekne, přines mi razítko, že to dostali. Ale to je jsou skrytý podpory, který jsou jednoznačný, který jsou, který jsou...

Václav MORAVEC, moderátor

A chcete tím říci, že je, když ministerstvo bude chtít pro, po Evropské komisi tady jasné stanovisko, tak se o tom mluví, ale razítko nebude?

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

No já si myslím, ne, já si myslím, že razítko, vy jste mě nepochopil, razítko od těch podporách někde, že, že to doložíme...

Václav MORAVEC, moderátor

No to chápu, to jsem vás pochopil, ale...

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Ale v podstatě, pokud bude ministerstvo pokračovat tímhle směrem, jak jste nastolil tedy poslední dva roky, tak si myslím, že tu šanci má. Protože není možný, aby my jsme šli na 30 % produkce s porovnáním z roku 90 a oni šli dvojnásobně až trojnásobně výš. Proč oni to dělají? Oni to dělají, oni jsou hloupý a my jsme ty chytrý, že snižujeme a čekáme na to, až dovezeme to jejich? Přece...

Václav MORAVEC, moderátor

Trváte, trváte tedy na tom, že by Česká republika měla vetovat...

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Pokud se nedo..., pokud se nedá o tom dohodnout, já nechci nic vetovat hned, já jsem člověk celkem komunikativní, je potřeba předložit doklady o tom, kam jsme, ale pravdivý, ne že si vememe soběstačnost, která není soběstačností. To, to není přesně, jak jste to tady říkal. Já můžeme si k tomu někdy sednout...

Václav MORAVEC, moderátor

No počkejte, tak já vycházím z oficiálních statistik Českého statistického úřadu, jiné nemám.

Zdeněk JANDEJSEK, prezident Agrární komory ČR

Ale jo, ale jak vy tam, ale ten tam neuvádí ty výrobky z brambor, který vy jste tady udal, ten tam uvádí brambory ve slupce, a tam je to pravda, tam to sedí, ale vy jste řekl půl. Ta druhá půlka, to vy nemůžete, vám dají doklady, já nemám proti vám nic vůbec, já jenom vám chci vysvětlit, že je to trošku jinak, protože když půjdete do supermarketu, tak my tam máme akorát, my tam z brambor máme akorát lupínky, nic jiného. Všechno ostatní, všechny produkty, který jsou ostatní z brambor, to znamená všelijaký knedlík a tak dál, to všechno je dovežený, můžete se podívat.

Václav MORAVEC, moderátor

Ano. Pane náměstku, tu statistiku Českého statistického úřadu?

Jiří ŠÍR, náměstek ministra zemědělství, Sekce zemědělských komodit, zahraničních vztahů a ekologického zemědělství

Ne, já se jenom chci podotknout jednu věc, tam je, těch rovin je tam víc. První je, jestli, jestli máme dostatečné zpracovatelské kapacity, skladovací kapacity, jestli ta úroveň skladování zaručí tu kvalitu, aby vydržela během měsíců. Já si myslím, že tam máme, tam máme prostor. Čeští pěstitelé brambor do toho můžou investovat a my to podporujeme v rámci programu rozvoje venkova a to je ta cesta. Pojďme, prosím, dělat výrobky s vyšší přidanou hodnotou a špičkové kvality.

Josef STEHLÍK, předseda Asociace soukromého zemědělství ČR, soukromý zemědělec

Já jsem možná chtěl něco podobného říct jinými slovy. Já zas to uvedu na číslech a která jsou a já teďkom tady nehodlám diskutovat, jestli jsou pravdivá nebo nepravdivá, prostě jsou to oficiální čísla, které uvádí Eurostat, uvádí je statistika, uvádí je ministerstvo zemědělství, takže se dostáváme k potravinářskému průmyslu a jeden příklad zase mléka, já se ho tak trošku držím, protože ho dělám, tak je i to bližší, pokud Česká republika dosahuje průměr přidané hodnoty vytvořené u jednoho zaměstnance v mlékárenství, v potravinářském průmyslu 600 tisíc korun ročně, tak například Velká Británie dosahuje 3 miliony. A tam je ten rozdíl v těch, nakonec v těch finálních cenách, protože samozřejmě, my mléko vyrobíme za stejnou cenu, nebo respektive prodáváme za podobnou cenu jako bavorský sedlák, rozdíl může být v procentech tuku, bílkovin a podobně, ale pak se jedná o ten výrobek, to zpracování, které, který přijde na trhu a který potom je samozřejmě nabízen za nějakou cenu, která buď je nižší a tudíž konkurenčně jaksi silnější než výrobek podobného charakteru, který je vyroben třeba v české mlékárně v porovnání těch 600 tisíc a 3 miliony té přidané hodnoty na toho jednoho pracovníka.

Zdroj: http://eagri.cz/public/web/mze/tiskovy-servis/vystoupeni-v-mediich/otazky-vaclava-moravce-potravinova.html

 

Vložit komentář ke článku


Partneři Zemědělského svazu ČR: